12月07日
△晚上,在中南海颐年堂邀集全国工商联和民主建国会在京的主任委员和副主任委员座谈,陈叔通、黄炎培、李烛尘、胡厥文(69)、荣毅仁、盛丕华、黄长水、巩天民、施复亮、孙起孟、南汉宸(70)、许涤新、陈经畬(71)出席,刘少奇、陈云、陆定一、薄一波、徐冰等参加。
座谈开始时,毛泽东问:
有什么问题、疑问?
盛丕华说:
定息问题,摘帽子问题。
陈叔通说:
是否要来个高潮?
毛泽东说:
唱戏要有高潮,这个东西恐怕不好来个高潮,一搞高潮就是整拿定息较多的人,而他们大都是先进核心分子。
我们团结的主要对象、定息的主要对象是大的资本家,我们不要使对国家经济起重要作用的人利益受到损害。
荣毅仁问:
现在民族资产阶级是革命的阶级,还是反革命的阶级,还是半革命的阶级?
毛泽东说:
不能说是反革命的阶级。
他们有选举权,历来反对帝国主义,同政府合作,遵守宪法。
工人阶级同民族资产阶级的矛盾是对抗性的还是非对抗性的?
妥协了,还有什么对抗。
民族资产阶级遵守《共同纲领》,拥护宪法,接受公私合营,没有对抗了。
资产阶级在“三反”、“五反”中只是部分的对抗,只有完全违法户才是对抗的。
最近几年,更融洽了。
资产阶级中,不革命的和反革命的是个别的,整个阶级不能说是不革命的或反革命的。
现在有些文章太“左”了。
但是,资产阶级还有两面性,一面进步,一面落后。
荣毅仁说:
现在供、产、销三项计划对不起头,要搞到中央部里才能解决。
陈云说:
计划要分批。
重要产品要有计划,日用产品要自由主义。
毛泽东说:
现在我国的自由市场,基本性质仍是资本主义的,虽然没有资本家。
它与国家市场成双成对。
上海的地下工厂同国有企业也是对立物。
因为社会有需要,就发展起来。
要使它成为地上,合法化,可以雇工。
现在做衣服要三个月,合作工厂做的衣服裤腿一长一短,扣子没眼,质量差。
最好开私营工厂,同地上的作对,还可以开夫妻店,请工也可以,这叫新经济政策。
我怀疑俄国新经济政策结束得早了,只搞了两年退却就转为进攻,到现在社会物资还不充足。
还可以考虑,只要社会需要,地下工厂还可以增加。
可以开私营大厂,订个协议,十年、二十年不没收。
华侨投资的,二十年、一百年不没收。
可以搞国营,也可以搞私营。
可以消灭了资本主义,又搞资本主义。
现在国营、合营企业不能满足社会需要,如果有原料,国家投资又有困难,社会有需要,私人可以开厂。
定息时间要相当长,急于国有化,不利于生产。
韩愈有一篇文章叫《送穷文》,我们要写送穷文。
中国要几十年才能将穷鬼送走。
荣毅仁说:
对民主党派长期共存,互相监督,对工商联怎么搞?
毛泽东说:
可以长期共存,互相监督。
工商联这个名称可以保存下来。
历史名字要保存,商务印书馆、中华书局的名字为什么不要,瑞蚨祥、同仁堂一万年要保存。
王麻子、东来顺、全聚德要永远保存下去。
内容是社会主义的,名称是封建时代的也可以。
黄长水说:
小的工商业者,改造好的,可否先摘帽子?
毛泽东说:
过两三年后可以摘。
定息几角钱的不算资本家,百分之七八十的工商业者不算资本家,算成小资产阶级。
十三万户工商业中,决定命运的经济上起重大作用的,只几千、几万户。
代表资产阶级是大的资本家,小的不能代表。
(69)李烛尘,当时任全国人大常委会委员、全国政协常委、天津市政协副主席、中华全国工商业联合会副主任委员兼天津市工商联主任委员、中国民主建国会中央副主任委员。
胡厥文,当时任全国政协委员、上海市政协副主席、中华全国工商业联合会执行委员兼上海市工商联副主任委员、中国民主建国会中央副主任委员。
(70)盛丕华,当时任全国政协常委、上海市副市长、上海市政协副主席、中华全国工商业联合会副主任委员兼上海市工商联主任委员、中国民主建国会中央副主任委员兼上海市委员会主任委员。
黄长水,当时任全国政协委员、全国侨联副主席、广州市副市长、中国民主建国会中央常委、中华全国工商业联合会副主任委员兼广州市工商联主任委员。
巩天民,当时任全国政协委员、辽宁省副省长、辽宁省政协副主席、中华全国工商业联合会副主任委员兼辽宁省工商联主任委员。
施复亮,当时任全国人大常委会委员、全国政协常委、中国民主建国会副主任委员。
孙起孟,当时任全国人大常委会副秘书长、全国政协常委、国务院第8办公室副主任、中华全国工商业联合会执行委员、中国民主建国会副主任委员兼秘书长。
南汉宸,当时任中国国际贸易促进委员会主席、党组书记,中华全国工商业联合会副主任委员。
(71)陈经畬,当时任全国人大代表、全国政协委员、武汉市副市长(1957年1月任湖北省副省长)、中华全国工商业联合会副主任委员兼武汉市工商联主任委员。